面對面:與驛藍(lán)共話環(huán)上海加氫站建設(shè)藍(lán)圖
2019年6月5日,上海驛藍(lán)能源科技有限公司(以下簡稱“驛藍(lán)能源”)聯(lián)合上;^(qū)和上汽集團(tuán)在化工區(qū)加氫站舉行了燃料電池汽車全場景應(yīng)用暨加氫站落成儀式,標(biāo)志著全球規(guī)模最大、等級最高的加氫站落成并即將投運(yùn)。
在落成儀式結(jié)束后,驛藍(lán)能源與其合作方一同接受了媒體專訪,上海士碼新能源汽車科技有限公司董事長馬寶、上海驛動汽車服務(wù)有限公司副總經(jīng)理劉文瑾、上海驛藍(lán)能源科技有限公司總經(jīng)理肖明宇出席活動。
據(jù)驛藍(lán)能源總經(jīng)理肖明宇介紹,驛藍(lán)能源定位于燃料電池汽車的綜合落地方案的解決,既有做加氫站,也有做車輛資產(chǎn)和運(yùn)營。在物流領(lǐng)域,驛藍(lán)能源與京東物流、舜華在4月份召開戰(zhàn)略發(fā)布會,圍繞著燃料電池物流車的運(yùn)營做了一些工作。在客車領(lǐng)域,驛藍(lán)能源主要是跟驛動、舜華在上海地區(qū)展開合作運(yùn)營。
驛動汽車副總經(jīng)理劉文瑾介紹,驛動汽車是在2014年年底成立,是驛藍(lán)的股東。成立初期主要是盡到新能源汽車示范推廣的職責(zé)。驛動汽車的核心業(yè)務(wù)主要是運(yùn)營,主要是經(jīng)營9座到50座左右的客運(yùn)車輛。目前自有新能源客運(yùn)車輛達(dá)到了1300輛左右的規(guī)模。前期階段基本上還是著重在電動汽車,但是驛動認(rèn)為氫肯定是未來一個非常重要的發(fā)展方向。對于氫燃料電池車輛運(yùn)營,加氫站基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)這一塊也是非常重要的。所以驛動汽車在這塊做了一個相應(yīng)的布局,在2017年、2018年的時候成立了驛藍(lán)。
作為驛藍(lán)能源的實際控股方,上海士碼董事長馬寶也介紹了上海士碼在新能源汽車運(yùn)營方面的優(yōu)勢。上海士碼在金融解決方案和實際落地場景的整合上更具有優(yōu)勢。此外,上海士碼出手比較快,基本已經(jīng)完成了整個產(chǎn)業(yè)鏈的前期布局。第一,已經(jīng)參與到了上海的合規(guī)加氫站,在運(yùn)營場景上與京東物流展開了非常開放的戰(zhàn)略合作。第二,跟上海驛動除了合作以外還有股權(quán)投資的關(guān)系。第三個在產(chǎn)業(yè)上游電堆方面,其實都有股權(quán)投資。
目前已經(jīng)建成安亭站和金山站,跟上海勝能合作的寶山站以及跟汽車城合作的嘉定郊野公園站將陸續(xù)浮出水面,在青浦也陸續(xù)有加氫站的規(guī)劃。從投資的角度來講,其實上海士碼主要在推動燃料電池的商業(yè)化,所以會帶來更多的能夠促成商業(yè)化模式場景之下的運(yùn)作,更多的是把車、站和業(yè)務(wù)多方聯(lián)動起來,這個可能是他們所起到的“潤滑油”作用。而這個潤滑油有的時候可能是商務(wù)上的,也可能是資本層面的。
以下為當(dāng)天訪談:
Q:運(yùn)營的加氫站與車輛如何匹配?
A:金山站是以燃料電池大巴為主要場景搭建,像驛動現(xiàn)在在搭的共享班車業(yè)務(wù)。當(dāng)然可能會有少量的乘用車;^(qū)目前大概有500到550臺的這樣一個客運(yùn)車輛的班車需求,驛動在化工區(qū)大概有200多輛的業(yè)務(wù)。金山站僅僅依托于化工區(qū)的共享班車基本上能力已經(jīng)達(dá)到80%。
6月份左右可能就會有二三十臺的車輛替代,到今年年底,根據(jù)車型的變化體量還會有所調(diào)整,目前是12座的車型。接下來可能還會購買一部分大的車型,基本上今年年底會有100輛車輛可以上線。
今年跟驛動、京東可能聯(lián)合做的車的數(shù)量還是比較多,當(dāng)然這個車和站其實是完全匹配的。跟勝能一起規(guī)劃了寶山站,因為那個站是在外環(huán)里,比較接近市區(qū),也比較靠近崇明島,以后乘用車的場景多一些。
Q:今年計劃投入的新的氫燃料車有對應(yīng)的70MPa加氫站需求的嗎?
A:國內(nèi)來講真正能夠批量落地的乘用車的,70MPa的還是比較少的。應(yīng)該是明年的上半年會有批量的落地。上汽在金山站落成儀式發(fā)布會也展示了一些車型,其實這些車型從乘用車到商務(wù)車都是可以用70兆帕。
Q:如何讓化工區(qū)企業(yè)接受向氫燃料電池汽車轉(zhuǎn)變?
A:化工區(qū)一公斤氫氣賣30多塊錢40塊錢,去武漢沒有60塊錢可能一公斤氫買不下來。至少在上海,在這個地方,無論是政策、產(chǎn)業(yè),還是商業(yè),具有種種的機(jī)遇條件共同來促成這件事情,這個非常關(guān)鍵,氫在中國的發(fā)展需要有契機(jī)。雖然政策很好,但是如果沒有合適的商業(yè)環(huán)境,也發(fā)展不起來。
Q:現(xiàn)在氫氣價格組成是什么樣的?
A:運(yùn)輸成本管道其實是最便宜的,魚雷車運(yùn)輸跟距離有關(guān)系,距離一般合適100公里以內(nèi),超過就不劃算了。一般遠(yuǎn)的運(yùn)輸成本10塊錢一公斤,甚至更高。
Q:車站聯(lián)合是不是一種比較好的商業(yè)模式?
A:驛藍(lán)主體里邊有氣體公司、運(yùn)營公司、裝備公司、加氫站運(yùn)營公司,包括有投資機(jī)構(gòu)。這個產(chǎn)業(yè)不是一家企業(yè)單打獨(dú)斗能干的。這個時候如果他們像發(fā)展純電一樣,某個企業(yè)挑頭或者某個環(huán)節(jié)挑頭,我認(rèn)為幾乎是沒有太大的可能性的。所以一定是閉環(huán)的,有足夠的閉環(huán)企業(yè)參與,才能真正的在場景中推動這個商業(yè)化發(fā)展。我覺得是缺一不可。比如上海目前工業(yè)廢氣提純后制造的氫的量,也就能支撐1000多臺車。我覺得這也是現(xiàn)實環(huán)境問題。如果再支撐更多的車,就需要更多的上游的氣體生產(chǎn)。
Q:上海目前當(dāng)?shù)赜卸嗌偌託湔驹谶\(yùn)營?
A:上海的加氫站有四座,但如果要說合規(guī)的,實際上現(xiàn)在應(yīng)該是有兩座。第一座就是上海的安亭站,2007年至今已經(jīng)連續(xù)穩(wěn)定的運(yùn)行了11年,應(yīng)該是安全零事故的。金山站是上海第二座合規(guī)的加氫站。真正的合規(guī)站接下來還有一個嘉定郊野公園站,這是世博加氫站的遷建項目,這個規(guī)劃都已經(jīng)做完了。
Q:剛才說的合規(guī)有兩證,這兩證是什么?
A:這其實跟當(dāng)?shù)卣哂嘘P(guān)系,上海因為氫氣未作為能源列入到整體燃?xì)夤芾項l例,目前還是作為;诽幚,上海目前兩證是指;方(jīng)營許可證和氣瓶充裝許可證。有些地方如果氫氣已經(jīng)納入住建燃?xì)夤芾淼脑,它可能以燃(xì)饨?jīng)營許可證替代;方(jīng)營許可證。所謂兩證,要么是;方(jīng)營許可證和氣瓶充裝許可證,要么是燃?xì)饨?jīng)營許可證和氣瓶充裝許可證,根據(jù)各地的政策不同而不同。
Q:政府包括審核周期等的一個審核流程具體是怎么樣的?
A:實際上現(xiàn)在國內(nèi)還沒有一個統(tǒng)一的建設(shè)程序去覆蓋加氫站建設(shè),F(xiàn)在氫氣屬于;,固定資產(chǎn)投資項目建設(shè)程序是很難去覆蓋一個化工區(qū)域外的加氫站項目建設(shè)。上海其實在2006年、2007年,當(dāng)時進(jìn)行過突破,當(dāng)時是安亭的加氫站是按照基本項目建設(shè)程序,一事一議,最終合規(guī)取證,取證就是剛才提及的這兩個證;^(qū)這個項目的突破實際上是在化工區(qū)以加氫站的這個名義合規(guī)報建、通過審批,最后將合規(guī)取證。上海在5月24號副市長開協(xié)調(diào)會以后,應(yīng)該會提出加氫站的項目管理程序。其他像佛山、武漢、如皋、張家港好多地方,已經(jīng)具體發(fā)放相關(guān)的建設(shè)程序。每個地方都有所不一樣,有參照燃?xì)獾,有按照?dú)立項目,也有兼顧油站的。不管程序如何規(guī)定,驛藍(lán)堅持按照合規(guī)程序去進(jìn)行報建、合規(guī)取證,這是一個底線。
Q:一些地方標(biāo)準(zhǔn)是有了,但是建站的熱情不是那么高?
A:有能力解決氣源問題,不一定能解決政策補(bǔ)貼,反之亦然。這其實是一個很綜合性、系統(tǒng)性的工程。你看到了20多座站,但是你今天真正去看一線城市有幾個站。在真正的有實力去發(fā)展燃料電池汽車產(chǎn)業(yè)的這些城市有幾座站,這個是關(guān)鍵,F(xiàn)在全國都在講環(huán)保,但并不是每個地區(qū)都具備環(huán)?陀^條件。所以說不能光看數(shù)量,關(guān)鍵還是要看質(zhì)量。
Q:驛藍(lán)公司提出了一個環(huán)上海市加氫走廊的概念,這種建設(shè)在城市郊縣的加氫鏈條是驛藍(lán)公司業(yè)務(wù)輻射其他長三角地區(qū)的總體思想嗎?
A:氫能源真正的應(yīng)用場景,比如在大巴這個領(lǐng)域是城際客運(yùn)。這也就是為什么叫環(huán)上海的加氫站。第一個原因是因為加氫站基于它的一些特性,沒有辦法在市區(qū)里邊。這是當(dāng)前的狀態(tài),因為國人對氫的接受是一個過程。在日本加氫站就建在居民的樓邊上,沒有問題。第二個就是從燃料電池或者氫燃料物流車車輛發(fā)展場景來講,它應(yīng)該是城際的。包括馬上要在浙江有很大的工作,有很多的站,包括在江蘇也在考慮。其實最終來講,一定是在中國經(jīng)濟(jì)最發(fā)達(dá)的區(qū)域,城際的鏈條會先搭起來,尤其是觀念更開放和經(jīng)濟(jì)更發(fā)達(dá)的地區(qū)。
Q:2020年上海完成十座加氫站建設(shè),但現(xiàn)在建設(shè)還是比較滯后的,阻礙加氫站建設(shè)的因素是什么?
A:原來加氫站也是個很冷門的領(lǐng)域,今年兩會之后一下成為熱點(diǎn)了。兩會之后其實大家明顯能看到政府政策制定的速度會越來越快,整個的實施細(xì)則也陸續(xù)出臺了。也就是說整個加氫站的建設(shè),至少規(guī)劃到落地,整體有加速的趨勢。2020年這個十座站一定會完成,而且可能是超預(yù)期的完成。
文/錢海
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